Practical seminar Tekla Structures 2017

Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Треп обо всем подряд, не вошедший в другие ветки
Ответить
Constars
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 10 фев 2014, 07:51

Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение Constars »

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, если кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой и решил её каким-либо образом.
Требуется программа для линейного раскроя стального проката (Двутавры, швеллера, тюбинг). Стандартные решения оконщиков не подходят по одной причине - они профиля не стыкуют. В моём случае требуется кроме размещения деталей на хлысте 12 (11,7м) решить задачу стыковки деловых обрезков, а если точнее в принципе иметь в алгоритме расчета раскроя возможность стыковки профилей с определенными условиям. Так например какие-то заготовки нельзя стыковать вообще, а на каких-то может присутствовать только 1 стык, на других 2 стыка.
Аватара пользователя
Таран Д. А.
Администратор
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:41
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Таран Д. А. »

Вообще в техтране можно делать если указать ширину листа равной ширине проката. И он понимает файлы из теклы сразу в NC. Очень удобно.
Однако это регламентированный прием.
Обещают что в новых версиях техтрана будет и хлыстовой раскрой.

Точно есть в программе винбар. Но сам не пользовался.
Play
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 10:47
Откуда: Челябинск

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Play »

Могу предложить мой вариант решения вопроса.
По поводу стыковки, готов выпустить дополнение. Нужно подробнее задачу сформулировать.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
CuPo>I<a
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 12:41
Откуда: Златоуст
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение CuPo>I<a »

Попробуем. Сами делаем тоже в Excel. Разрешат - покажу :)
...на почту отправить не могу, здесь напишу
на листе "ИНФО" в последней строке написано "...информацию об ошибкаШ..." :)
Play
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 10:47
Откуда: Челябинск

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Play »

Могу подчеркнуть, что многократно проверил в производстве. Но всяко бывает. Алгоритм "самопридуманный" и "самонаписанный". ВДРУГ.
Вообще програмно реализована проверка на соответствие общей длине изначальной и раскроенной и соответствие общего количества изначального и раскроенного.
Если вдруг произойдет сбой один из параметров не будет совпадать, то будет сообщение об ошибке.
Play
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 10:47
Откуда: Челябинск

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Play »

За опечатки прошу прощения. Времени всегда не хватает проверить.
Аватара пользователя
Stanislav
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 15 дек 2011, 14:28
Откуда: Белгород

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Stanislav »

CuPo>I<a писал(а): на листе "ИНФО" в последней строке написано "...информацию об ошибкаШ..." :)
А "Двуавр 20Б1" не впечатлил?))
Аватара пользователя
CuPo>I<a
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 12:41
Откуда: Златоуст
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение CuPo>I<a »

мелочи жизни
Play
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 10:47
Откуда: Челябинск

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Play »

Ну смейтесь-смейтесь))))
Play
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 мар 2015, 10:47
Откуда: Челябинск

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Play »

Если получится применить в реальном производстве, то прошу написать отзывы. Для улучшения...
Аватара пользователя
CuPo>I<a
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 12:41
Откуда: Златоуст
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение CuPo>I<a »

Play писал(а):Ну смейтесь-смейтесь))))
Сами такие же - вот и смеемся

Надо бы чего-то на си шарпе городить уже, чтобы из модели дергало профили, да раскидывало на имеющиеся длины
Кто смелый? ;)
Аватара пользователя
Таран Д. А.
Администратор
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:41
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение Таран Д. А. »

CuPo>I<a писал(а):
Play писал(а):Ну смейтесь-смейтесь))))
Сами такие же - вот и смеемся

Надо бы чего-то на си шарпе городить уже, чтобы из модели дергало профили, да раскидывало на имеющиеся длины
Кто смелый? ;)
dd.png
074.122.124.544 Лист 10 из 480 Общий вид G 1.pdf
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
CuPo>I<a
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 12:41
Откуда: Златоуст
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение CuPo>I<a »

и что с этой портянкой делать?
Аватара пользователя
Таран Д. А.
Администратор
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:41
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение Таран Д. А. »

Открой чертеж общего вида\запусти велдап\нажми тут\готово
На карте показаны как разместить детали на хлысте. Указаны номер детали и длинна.
Пример работы скрипта в пдф тут же
074.122.124.544 Лист 10 из 480 Общий вид G 1.pdf
qe.png
CuPo>I<a писал(а):и что с этой портянкой делать?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Danila_ZLT
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:14
Откуда: Златоуст
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение Danila_ZLT »

Таран Д. А. писал(а):
CuPo>I<a писал(а):и что с этой портянкой делать?
И что с этой портянкой дальше делать?

А у нас тут производство, а у нас тут оборудавание разного куча, а у нас остатков разных накопилась гора, а ме резы совместить хотим, а мы на разные заказы балку разорвем...
И тд. и тп. и еще много всяких идей...
Автоматизируем хаос... Недорого...
Аватара пользователя
Таран Д. А.
Администратор
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:41
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение Таран Д. А. »

Danila_ZLT писал(а):
Таран Д. А. писал(а):
CuPo>I<a писал(а):и что с этой портянкой делать?
И что с этой портянкой дальше делать?

А у нас тут производство, а у нас тут оборудавание разного куча, а у нас остатков разных накопилась гора, а ме резы совместить хотим, а мы на разные заказы балку разорвем...
И тд. и тп. и еще много всяких идей...
Ну деловой отход учесть тоже можно. Но как правило заказчик хочет знать реальный раскрой (то есть что раскрой не выше это суммы ну ни как)
А то что на заводе накопилось куча остатков так это заказчикам наплевать. Хороший вопрос как эти остатки использовать так как у вас скорее всего нет системы складирования и учета этих отходов. А ходить и искать самостоятельно кусочки не факт что целесообразно в промышленных масштабах.
Каждый инструмент имеет свою область применения. Вообще конечно можно в плагине учесть и деловой отход но тогда надо чтобы у вас была система складирования, штрихкодирования что в общем все только усложнит.
Опять же весть проект допустим 1000 тонн не раскроить на остатках они не будут влиять на результат.
Руками сделать такую карту раскроя не так то просто.
Аватара пользователя
Danila_ZLT
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:14
Откуда: Златоуст
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение Danila_ZLT »

Аааа Я кажется начал понимать, спасибо что про "заказчика" упомянули ;) .
з.ы. Что же вы сразу волшебное слово не сказали, все бы ясно сразу стало.
Автоматизируем хаос... Недорого...
Аватара пользователя
Таран Д. А.
Администратор
Сообщения: 2877
Зарегистрирован: 30 ноя 2011, 18:41
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение Таран Д. А. »

Danila_ZLT писал(а):Аааа Я кажется начал понимать, спасибо что про "заказчика" упомянули ;) .
з.ы. Что же вы сразу волшебное слово не сказали, все бы ясно сразу стало.
Заводы реально это используют. Есть сомнения?
Аватара пользователя
Danila_ZLT
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 12:14
Откуда: Златоуст
Контактная информация:

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение Danila_ZLT »

Таран Д. А. писал(а):Заводы реально это используют. Есть сомнения?
Чего сразу списком ведущих предприятий не блеснули?
Автоматизируем хаос... Недорого...
MichaelCH
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 11:09

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение MichaelCH »

Заводы реально это используют.
Таран Д. А., а можно узнать, на сколько оптимально производится раскрой?
Под оптимальностью я подразумеваю - использование наименьшего возможного количества исходных хлыстов и максимизация полезного остатка, в идеале полезный остаток должен остаться от последней заготовки, а все остальные раскроиться с минимальными отходами.
Во вложении примеры исходных данных (из оконного производства). Какой получится раскрой вашей программой?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
MichaelCH
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 11:09

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение MichaelCH »

В условиях отсутствия ответа от Таран Д. А., выкладываю результаты раскроя данных из предыдущего поста, которые мне удалось получить.
Желающие могут сравнить результаты со своими программами раскроя.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
MichaelCH
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 11:09

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение MichaelCH »

Таран Д. А., а можно узнать, на сколько оптимально производится раскрой?
Проанализировал отчет из pdf файла от Таран Д. А., выложенного выше
Раскрой совсем не оптимальный.

Для позиции 10 (Гнз16х120х5), нужны детали:
Размер - кол-во
5604 - 1
5600 - 25
5574 - 13
5564 - 2
5547 - 24
5523 - 2
5100 - 6
3100 - 41
2559 - 8
2465 - 4
2445 - 2
2320 - 1
2304 - 4
2300 - 2
1500 - 87
595 - 2
500 - 1
475 - 2
445 - 2
355 - 1
341 - 1
255 - 6

для этого требуется не более 62 заготовок размером 11750 мм, с учетом реза 5 мм на каждую деталь
В отчете - ушло 65 заготовок, разница почти в 5% (729 кг металла)

Аналогично можно меньше потратить исходных заготовок для позиции 3 (I35Б1), 53 заготовки вместо 55, экономия 4% (972 кг)
схемы раскроя см. во вложение
Итого только на двух наборах данных можно уменьшить затраты на 1700 кг металла, а это порядка 60 тыс. руб.
По другим наборам можно немного увеличить "полезный" остаток.

Может стоит более внимательно относиться к выбору программы? (которая не только красиво рисует, но и хорошо считает)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
genadil
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 14:28

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение genadil »

в эксэле нет макросов и потому воспользоваться им нет возможности
хотелось бы скачать полную версию

MichaelCH писал(а): 05 ноя 2016, 20:11
Таран Д. А., а можно узнать, на сколько оптимально производится раскрой?
Проанализировал отчет из pdf файла от Таран Д. А., выложенного выше
Раскрой совсем не оптимальный.

Для позиции 10 (Гнз16х120х5), нужны детали:
Размер - кол-во
5604 - 1
5600 - 25
5574 - 13
5564 - 2
5547 - 24
5523 - 2
5100 - 6
3100 - 41
2559 - 8
2465 - 4
2445 - 2
2320 - 1
2304 - 4
2300 - 2
1500 - 87
595 - 2
500 - 1
475 - 2
445 - 2
355 - 1
341 - 1
255 - 6

для этого требуется не более 62 заготовок размером 11750 мм, с учетом реза 5 мм на каждую деталь
В отчете - ушло 65 заготовок, разница почти в 5% (729 кг металла)

Аналогично можно меньше потратить исходных заготовок для позиции 3 (I35Б1), 53 заготовки вместо 55, экономия 4% (972 кг)
схемы раскроя см. во вложение
Итого только на двух наборах данных можно уменьшить затраты на 1700 кг металла, а это порядка 60 тыс. руб.
По другим наборам можно немного увеличить "полезный" остаток.

Может стоит более внимательно относиться к выбору программы? (которая не только красиво рисует, но и хорошо считает)
alex902101
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 12 авг 2018, 13:26

Re: Линейный раскрой хлыстов металла.

Сообщение alex902101 »

Play писал(а): 26 мар 2015, 10:50 Могу предложить мой вариант решения вопроса.
По поводу стыковки, готов выпустить дополнение. Нужно подробнее задачу сформулировать.
1728 34
1910 4
2004 34
2340 4
2900 32
2945 16
3255 4
4101 34
3658 34
3895 8
3972 68
4943 17
5572 17
4572 34

не работает, выдаёт ошибку
хлыст 6000
ivan_petrov
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07 фев 2023, 17:38

Re: Линейный раскрой хлыстов металла в Tekla Structures

Сообщение ivan_petrov »

Есть решение работает с ведомость деталей Tekla в excel https://team24.ru/cut/ на выходе заявка на металл и карта раскроя. Мы у себя на производстве используем.
Ответить

Вернуться в «Topengineer.ru ОФТОП»