Как посмотреть общие прогибы в ЛИРА САПР 2013?

[Yesha]

Добрый день.

Вопрос такой, как в ЛИРЕ САПР 2013 посмотреть прогибы от всех нагрузок?
Считал по РСУ, и Лира выдаёт прогибы и напряжения отдельно для каждого загружения.

Посоветовали посчитать по РСН, подставив в качестве коэффициентов сочетания, "понижающие" коэффициенты для перехода от расчетной нагрузки к нормативной. (Если задана расчётная)
Посчитал, получил общие прогибы по РСН.

Ради интереса решил подобрать арматуру по РСН (от расчетной нагрузки, без "понижающих" коэффициентов) и РСУ. Получил разные значения по Х нижней арматуры. Разнятся на 3см^2.

Вопроса в итоге 2:

1.Можно ли находить общие прогибы так, как мне посоветовали?
2. Почему РСН и РСУ дают немного разное армирование?

*Схему приложил. https://cloud.mail.ru/public/3n3C/gZTVypEaR

[Yura]

1. Да. Плюс еще длительность надо учесть.
2. Видимо для конкретных элементов программа нашла более "суровые" сочетания нагрузок из РСУ, чем ваше РСН

[Yesha]

Дело в том, что по РСН получилось больше.

[Clela]

Посоветовали посчитать по РСН, подставив в качестве коэффициентов сочетания, "понижающие" коэффициенты для перехода от расчетной нагрузки к нормативной. (Если задана расчётная)

Или Вы некорректно выразились или у Вас ошибка.
Нагрузки в Лире надо задавать расчетные, в РСН указывать коэф. надежности к этой нагрузке, тогда программа для расчета прогибов сама эти "понижения" учтет.
Коэф. сочетаний это другое.

[Yesha]

Выразился правильно, видимо Вы поняли не правильно. Лира по умолчанию выдает изополя напряжений и прогибов от расчетного значения нагрузки (которые задали при построении схемы). Нормативную составляющую она учитывает, но на экран выводит прогибы от расчетной нагрузки.

Если нам нужно посмотреть общие прогибы от нормативной нагрузки, мы коэффициенты надежности по нагрузке указываем какие они есть, а коэффициенты сочетаний, например по 1 группе сочетаний, которые равны 1, мы заменяем на "понижающие" коэффициенты, для того, чтобы посмотреть общие прогибы от НОРМАТИВНОЙ нагрузки. Т.е., грубо говоря, у нас есть нагрузка от собственного веса, которая идет с k=1.1 для железобетона. Коэффициент сочетания равный по умолчанию 1, мы принимаем 1/1.1 = 0.909. Таким образом учитывая для прогибов не расчетную, а нормативную нагрузку.

[Yura]

Я обычно считаю по РСУ и по РСН, потом сравниваю.
Иногда арматуры больше от РСУ получается, иногда (чаще) - от РСН.

[Yesha]

Ведь по идее РСУ подбирает худшее сочетание из возможных.

[Clela]

РСУ определяется с коэффициентами сочетаний. Внимательно посмотрите что и с какими коэф. для РСУ у вас выходит, особенно для сочетаний с особыми нагрузками, проверьте комбинацию для конкретного элемента. Если все сделано верно и РСН составленно с корректными коэффициентами, то РСН может дать армирование не больше, чем РСУ

[Yura]

Для РСН вы сами должны ввести коэффициенты сочетания. И, если при просмотре перемещений от РСН в лире нет возможности выбирать от нормативных тлт длительных смотреть, то понижающие до нормативных и долю длительности вы сами доолжны учесть в коэффициентах РСН