Здравствуйте, коллеги.
Создал модель опорного узла конструкции с учетом контакта с основанием (закрепление на болтах). Узел работает на изгиб. Болты М36 в количестве 4-х штук, они должны воспринимать нагрузку в растянутой зоне + поперечная нагрузка. Как только в модели появляется некоторое подобие контакта опорной плиты с основанием в виде коротких стержней, работающих только на сжатие (как элемент "фермы") при решении возникает сообщение об отсутствии сходимости нелинейной задачи. Аналогичная задача спокойно решается в MicroFe, а Robot капризничает. Попытка формирования контакта через снятие связей (шарниры) в коротких стержнях ни к чему не привела. Нужен совет по корректировке модели, т.к. не пойму в чем ошибка, да и идеи уже закончились.
https://cloud.mail.ru/public/5pTJ/26iND41hL
Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
-
Shigor
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 23 мар 2020, 11:53
- Yura
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 27 сен 2018, 21:11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
Почему в даном случае не сходится сказать не могу, но обычно это от того что в расчетной схеме есть неустойчивости или геометрическая изменяемость на одном из шагов.
Вообще лично я бы в Роботе такие задачи не считал, он не очень для этого подходит. Лучше для расчета нестандарнтых баз Idea Statica Connection.
Вообще лично я бы в Роботе такие задачи не считал, он не очень для этого подходит. Лучше для расчета нестандарнтых баз Idea Statica Connection.
-
Shigor
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 23 мар 2020, 11:53
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
Я понимаю, что возникает неустойчивость системы, вопрос в том какими образом ее устранить? Возможно требуется наложить на схему дополнительные связи, но знать бы какие. С капризами Robotа при попытке моделирования контактной задачи раньше уже сталкивался, но не придавал значения. Сейчас хотел проверить решение, полученное в MicroFe, и зашел в тупик.
Данный узел является частью конструкции побольше и Idea Statica здесь вряд ли поможет. Теперь становиться очевидно, что подобные задачи не для Robota.
Данный узел является частью конструкции побольше и Idea Statica здесь вряд ли поможет. Теперь становиться очевидно, что подобные задачи не для Robota.
- Yura
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 27 сен 2018, 21:11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
Я думаю лучше заменить стержни на упругое основание с отрывом.
Параметры задавал на глаз, но картина выглядит правдоподобной.
Параметры задавал на глаз, но картина выглядит правдоподобной.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
Shigor
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 23 мар 2020, 11:53
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
Дело в том, что в дальнейшем данный элемент будет опираться не на бетон, а на верхний пояс балки, созданной из пластин. Именно поэтому рассматривается контактная задача с короткими стержнями (опоры в нижних узлах коротких стержней "превратятся" в сопряжение с пластиной). Глядя на Ваше решение, возникла мысль задать контакт с помощью рядов пластин маленькой высоты и длиной, ограниченной габаритами опорной плиты. Снятие связей выполнить с помощью "степень свободы (линия)". Спасибо за идею!
К сожалению полную конструкцию выложить не могу, есть договорные ограничения. Фрагмент с опорным узлом является узким местом всей конструкции.
К сожалению полную конструкцию выложить не могу, есть договорные ограничения. Фрагмент с опорным узлом является узким местом всей конструкции.
- Yesha
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 25 мар 2020, 12:01
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
Изменил материал для стержней на С345 вместо СТАЛЬ и поставил доп. галочку в параметрах нелинейного расчета
-
Shigor
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 23 мар 2020, 11:53
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
огромная благодарность!!!! за рекомендации по расчету - посчитался и опорный узел отдельно и вся конструкция в целом. Хотелось бы уточнить, в чем отличия между материалом СТАЛЬ и С345 для стержней при нелинейном расчете?Yesha писал(а): 27 мар 2020, 14:50 Изменил материал для стержней на С345 вместо СТАЛЬ и поставил доп. галочку в параметрах нелинейного расчета
При расчете полной модели, где представленный узел опирается на верхний пояс балки (пластинчатая модель) пришлось отказаться от назначения коротким стержням свойства "сжатых стержней фермы", т.к. в такой постановке нелинейная задача не сходилась даже при наличии доп. галочек в параметрах расчета . Пришлось вводить шарниры в нач. и кон. узлы коротких стержней через снятие связи. В результате расчет сошелся!!! В процессе расчета Robot предложил использовать DSC-алгоритм для выключения некоторых направлений работы стержней, но вынужден был отказаться от данного предложения т.к. в конструкции сразу возникает неустойчивость.
- Yura
- Сообщения: 644
- Зарегистрирован: 27 сен 2018, 21:11
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
а зачем узел считать в составе схемы? может лучше выбрать несколько критических комбинаций и посчитать отдельно.
-
Shigor
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 23 мар 2020, 11:53
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
нужно посчитать не только узел, но и всю конструкцию в целом, т.к. важна ее деформативность (жесткие ограничения по отклонению от вертикали на уровне опорной плиты). Все элементы конструкции разрабатываются с нуля. Говоря о том, что опорный узел является узким местом конструкции, подразумевал элементы зоны контакта (опирания) из-за которых в модели возникала неустойчивость и отсутствие сходимости решения. Кроме того данный опорный узел может в дальнейшем крепиться на разные балки (более податливые или менее), поэтому и приходится считать его в том числе как отдельный элемент. Критические комбинации фактически одинаковы как для опорного узла так и для балки снизу - изгиб + кручение.
- Yesha
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 25 мар 2020, 12:01
Re: Отсутствие сходимости нелинейного расчета в Robot
СТАЛЬ это просто материал по умолчанию "из коробки".

